学長と理事長の対談
（つきやさんの戸ガラガラー）
理：来たよー。うきうきだんごー。
学：あ、そう。
（黒豆茶ずずー）
（しばし休憩。BGM『津軽恋女』降り積もる雪雪雪また雪～よ～）
（学長、雑談しながら野田村大学通信の写真を人差し指と親指で広げ
ようとしている。タブレットPCの画像と勘違い。）
理：……学長？
学：……自分で妙なことしてる、紙でこれ大きくなるわけねえごど！
伸びるわけねえごど！
（爆笑）
理：学長もういっかいそれやって(笑)
学：（広げる動作をしながら）……伸びない。
（理事長、写真撮る）
―― 入学式以降の反応はどうですか？つきやさんにもお問い合わせが
あるようですが。
学：んー、そうだねえあのー…なんか知らないけど、知らないところで
なんかが動いてるって感じ？自分がぜんぜん……
―― 売り込んだわけでもなく？
学：うんそうそう、自分から見えないところでいろんな動きがあって……
―― 理事長もそうおっしゃってましたね、大学を始めた直後に。
学：ビックリすんの、いろんな反応が！こういうのはもっと若い人たち
が飛びついてくるのかなーと思ってたけど…そうじゃない！とこが
面白いなーと思って……
昨日のお客さんとか、他にも…姑には聞けないところを、地元の料
理とかね……
理：あ～～～～！
学：ずっと地元の人たちは、地元の料理つっても…こだわって作ってる
わけでもなくただ作ってるだけだから、教えるのじゃないんだよ！
―― 教えるつもりで作ってるわけではない？
学：（そうではなく）教えるでなくて、私の場合は「伝える」だよね。
「伝える」だけど、ひとそれぞれやり方が違うから、“こうしたほ
うがいいな”と思って、自分がそこに付け加えたものが「教える」
部分になるのかなと思って……
理：ああ～はいはいはい……
―― はいはい、なるほど。
学：教えるっつのは、なんか、おこがましいなと思って。
自分が、すごく勉強して覚えたっつのでないから…昔の人が伝え
て、伝わって……
理：…うんうん、その「伝える」が、「教える」、じゃないんだよね。
学：そうなの、「教える」じゃないんだよ。
理：若い人だと、「伝える」が「教える」になっちゃうよね。“こんな
こと聞いた”って人に自慢したくなっちゃうというか……そうじゃ
ないって言うところが、学長ぐらいの年代のひとたちの…
―― 自然さというか？
理：（若い人は）まだ自分で付け加えるだけの知識とか経験がないから
聞いたことは吸収してるけど。
学：吸収も、ある程度の経験を積んで初めて活きてくることだと思うよ
お姑さんもねえ、教えたくないんじゃないんだけど…めんどくさい！
もう歳とってるから！
（笑）
学：若い人は、ちゃんと理論で聞きたいのね「これはこういう理由だか
らこうするんだ」とか…年寄りゃそうでないの。
「こりゃあこうだせえでこうだ！（これはこういうモノだからこうだ）」
っつう感じ！
理：うんうんうん。たとえば料理でも「これ小さじ何杯？」って聞いて
も、「ながらだ！」ってばあちゃんが……
―― 「ながらだ！」(笑) ※ながら（だいたい）
理：若い人たちは当たり前だと思ってるから、小さじ何杯とか数値にな
ってるのが。 冷蔵庫にあるものでなくて、クックパッドでレシピ
見て。
学：（料理でないけど）90歳代の考え方だと、何かしてて「コレこうし
ていい？」って聞くと「ダメだ！」っつうの、「なんしてダメだ！？」
てば詰まってしまうのね、ただダメだっつうだけで。
―― ああー、理由はないんだ。
学：「じゃあなにしてだめなの？」「なんでだめえ？」って聞いても答え
は出てこないの、ただ…なんていえばいいかな……
―― 「そういうもんでねえからだ！」っていうような？
学：うん、そうそうそう。
学：あと、着物は良かったよね！
理：うん、着物ね！
学：あの、ドラム缶さ着たようなもんだけど（笑）
一同：いやいやいやいや！（笑）
（理事長メモに取る）
学：なに、書かないでそんなこと！！
（爆笑）
―― あれはでも貫禄がありましたね、すごかった！
学：あ、そう。あの羽織がいがったべ、なかなかいま着ないから。
理：羽織ね、確かに…いろいろ、隠れるよね。私も体型が普通に見える
からいいかもしんない。袴姿しか知らない人が後で私を見て「そん
なに細かったのか！」って……
―― 和服ってそういうものですもんね。
学：太い人もすっきり見えるし、細すぎる人もふくよかにもなるし……
理：和服いいな、また着たいな。
―― 春らしくてとっても良かったですね。
学：いろんな…企画？どういうのやるの？月に一回とか言ってたけど大
変になるひともいるし…
理：そう、みんなは無理だね、定期的にできそうなものはどんどんやる
けど、農業とか漁業は季節も天気もあるし、人が来るときに出来れ
ばラッキー、みたいなとこもあるけど、決まったものにどんどん入
っていけるものもあるし。パークゴルフはサークルみたいにしてや
ろうか、って。いろいろもう、最初からいろいろなアイディアが村
内外からこう……
学：うわあ、入ってくるの！？
理：そう！1期生からも、まだ春なのに秋には大学祭を！なんて。
学：おおー。
理：釣りのコースとか、問い合わせがあっても教授のサリー（佐々木陵太
教授）の休みと合わない、とか、ミュージックコースもそうなんだ
けど、こっちから月に一回この日に釣りやりますと募集したらどうか、
とか……ちょっとずつ、コースによって定期的にできるものを増や
しながら、直接村に来てくれた人にはそれはそれで対応するのはどう
かと……
学：昨日来た人が、こんなこと知りたいあんなこと知りたいっていうん
だけど、電話で答えられることもあるんだよね！それは個人的に、
それもひとつのやりかたとしても……
理：うん、いいと思う！
学：そうでねえば、みんながみんな……一回来てくれさえすれば、いつ
でもいいよ、ってできるようにしとくといいかなって。月一回だけ
だと、その時に聞きたいことが聞けないかもしれないし、その都度
聞きたいもんだと思うから。
―― イベントきっかけに知り合って来るようになりました、でも。
理：のんのりのだ物語のコンセプトがそれだからね。ツアーやったりイ
ベントやるのがゴールじゃなくて、それをきっかけに交流が生まれ
ていく、という…今度やる（イベント、のだ食コースあり）のも、
のだ食コース取ってない人もいるけど面白そうだから、っていう参
加もありだし。
（話してる写真を撮ろうとすると…）
学：いいから撮らないでー（超イヤそう）
理：いやいや、対談のページ作らないと！(笑)
―― 対談らしい感じも出さないといけませんので(笑)
（この後も続く…かもしれません。）
